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An die Arbeitsgruppe,

Den Turnierball würde ich nicht vorschreiben sondern alle Bälle des NBV Ballpools zulassen (vielleicht noch ohne Hybrid Bälle wie den NCS von Victor oder ähnliche), höchstens sollte erwähnt werden ob mit Plastik oder Naturfeder gespielt wird. Zumindest eine solche Regelung auf D/E RLT. Ab C-Turnieren vielleicht einen einheitlichen Ball (aber selbst da würde ich noch mit jedem Ball des Ballpools spielen.)

Vorteile wären:

Die meisten Vereine haben ihre eigenen kostengünstigeren Bälle aus dem NBV-Ball Pool und so müssen die Spieler nicht die hohen Ballkosten selber tragen. In unserem Verein schauen wir auch meist das wir den günstigeren Ball nachbestellen und bleiben nicht immer beim selben. In anderen Landesverbänden wie NRW oder Sachsen soweit ich weiß wird dies auch so gehandhabt mit dem Ball Pool.

Die Bälle werden oft vor den Spielen durchgeschlagen und getestet. Die Spieler einigen sich meist selbständig und aus eigener Erfahrung gab es hier bislang auch wenig Komplikationen.

Es ist auch nicht so das mit Bällen auf Turnieren Geld verdient wird oder sollte. Am Ende müssen die verkauften Ballrollen ja wieder nachbestellt werden und Gewinn machen so auch nur die Hersteller/Marken und nicht der Verein. Dieser guckt meist bis kurz vor dem Turnier wie der Ballpreis gerade ist und bietet sie dann mit 1-2€ mehr an.

Der Text welcher angepasst werden müsste steht über Paragraph 25.

Bälle

Hallo Stephan,

>

> aus unserer Sicht als Verein gibt es ein paar Punkte, die bei einer neuen Spielordnung dringend geändert werden müssen. Diese Punkte schlagen tatsächlich auch alle mehr oder weniger in die gleiche Kerbe, da durch die Rahmenbedingungen die Fairness (vor allem für "kleinere" Vereine) nicht gegeben ist. Ich habe das mal alles versucht zu gliedern, aber auch Erläuterungen dazugeschrieben.

>

> Spieltagsansetzungen:

> Ich mag es vollkommen, dass in Niedersachsen Doppelspieltage stattfinden. Das ist super und nicht so nervig mit einzelnen Spielen, wie z.B. in NRW, aber: Wieso liegen die Spieltage nicht zeitgleich? Die LL und NDS-B Liga haben diese Saison bereits vorher dem ersten Spieltag der VK gespielt, hatten danach aber bei den ersten Spieltagen der VK und drunter spielfrei. Der erste Spieltag, der zeitgleich stattfand, war der im Dezember. Dadurch werden größere Vereine mit vielen Mannschaften extrem bevorteilt, da zunächst einmal die Spieler/innen der ersten/höheren Mannschaft darunter "aushelfen" können. Das wird vor der Saison ganz offen geplant, wer wann an welchen Spieltagen wo spielt, bis er/sie sich festgespielt hat. Dann zur Rückrunde wieder das Gleiche... Das ist sicherlich auch für den NBV keine neue Information, es wurde aber seit Jahr und Tag durch die Weiterführung der alten Spielordnung geduldet.

>

> Karteileichen:

> An das "Aushilfssystem" anschließend: Leider wurden bisher Karteileichen in der Spielliste geduldet. Dadurch wird das oben beschrieben Aushelfen begünstigt bzw. kann erst so richtig stattfinden. Letztes Jahr wollten wir einen ehemaligen Spieler aus Hilter zu uns auf wieder auf die Spielliste setzen. Letztmalig (vor ca. fünf Jahren) hat er in einem anderen Verein gespielt. Seitdem ist er umgezogen und spielt gar nicht mehr, hätte bei uns aber aushelfen wollen, wenn dies notwendig wäre. Wir haben ihn umgemeldet, da hat der abgebende Verein sein Veto eingelegt. Man bräuchre ihn noch auf der Spielliste, da sie sonst andere "aktive" Spieler in die erste Mannschaft melden müssten. Zur Not bitte eine kurzfristige Umschreibung, wenn er wirklich bei uns spielen müsste... Aktuell ist in unserer Liga in einer Mannschaftsrangliste ein letztjähriger Jugenspieler in der ersten Mamnschaft gemeldet. Natürlich macht er da keine Spiele, ist aber "fest" als Manmschaftsspieler gemeldet...

> Am Ende ist dies eine krasse Wettbewerbsverzerrung, die zugelassen und

> begünstigt wird. Man könnte ja einfach Spieler/innen als Mannschaftsmitglieder sperren (und nur als Reservespieler geltend machen), wenn sie ein Jahr nicht mehr gespielt haben. Das machen andere Sportverbände doch auch (schon seit Jahren).

>

> Rangliste nach Spielstärke:

> Zudem stellt sich in Niedersachsen die Frage, wieso jede Mannschaft

> frei die Reihenfolge der Mannschaftsmeldung aussuchen darf? Diesen BAX Wert gibt es doch bereits seit Jahren. Ebenso wird seit Jahren z.B. in NRW darauf geachtet, wer wie in welcher Reihenfolge steht. Die Staffelleiter setzen dort Spieler/innen um bzw. in andere Mannschaften und es wir lediglich ein/e MX-Spieler/in pro Mannschaft des Vereins akzeptiert. Im Tischtennis wird seit fast 20 Jahren der TTR-Wert genutzt, um die Reihenfolge festzulegen.

Auch bei den Herrendoppeln wäre es denn dann doch mal an der Zeit, diese (wie in anderen Landesverbänden normal) nach Spielstärke (Rangliste) aufstellen zu lassen.

> Weiterhin stellt sich die Frage, wieso Spieler aus der 2. Mannschaft

> in der Vereinsrangliste vor Spielern der 1. Mannschaft gemeldet werden können und dürfen? Es muss nach Spielstärke aufgestellt werden und (mindestens) die besten (z.B. Bax) und dementsprechend ersten vier Herren müssen fest für die erste Mannschaft gemeldet werden.

>

> Das sind zumindest erst einmal die Punkte, die bei

> vereinsübergreifenden Diskussionen immer wieder aufkamen und die sich niemandem erschließen.

Stärke Spieler helfen unten aus

Karteileichen als Stammspieler

Spieler ohne Einsatz sperren

Spielstärke der Vereinsrangliste prüfen.

BAX-Wert nutzen

Doppelaufstellung nach Spielstärke

Stärkste Spieler müssen in der 1.Mannschaft gemeldet werden.

Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank, dass ihr offen für Anregungen und Wünsche zur Neugestaltung der Spielordnung seid. Die folgenden Punkte würde ich gerne als Anregung mit einbringen. Diese beziehen sich in erster Linie auf meine Erfahrungen der letzten Jahre und zielen aus meiner Sicht eher auf die Ligen Verbandsklasse bis Niedersachsenliga ab.

1. Überdenken der Festspielregelung/Stammspielerregelung. Es kommt leider häufig zu Wettbewerbsverzerrungen, weil Spieler, die sich im Laufe der Saison geplant in höheren Mannschaften festspielen sollen, in niedrigeren Mannschaften gemeldet werden und dann die ersten Spiele der Hin- und Rückrunde in Ligen betreiten, die nicht ihrer Spielstärke entsprechen. Leider hat das in den letzten Jahren sehr stark zugenommen. Eine Lösung, wie hier eine faire Lösung geschaffen werden kann, habe ich zum jetzigen Zeitpunkt leider nicht. Aber vielleicht kann sich die Arbeitsgruppe mit diesem Thema auseinandersetzen, falls der Wunsch für Veränderung von mehreren Parteien gesehen wird.
2. Additionsregel für die Herrendoppel/Rangliste für die Herrendoppel. Dadurch, dass es keine Regelung gibt, wie die Doppel aufzustellen sind, kommt es in der Praxis häufig vor, dass das vermeintlich schwächere Doppel aus taktischen Gründen in das erste Herrendoppel aufgestellt wird. Aus meiner Sicht führt das häufig zu Benachteiligungen von einer Partei. In der Vergangenheit gab es im NBV mal eine Additionsregel. Vielleicht wäre es angebracht diese wieder einzuführen, zumindest für die Ligen auf NBV-Ebene. In den überregionalen Ligen gibt es diese Regelung und aus meiner Sicht sollte man diese auch wieder im NBV etablieren. 
3. Überprüfung der Vereinsrangliste durch den Staffelleiter/Spielausschuss, auch hinsichtlich der Spielstärke. Beim Durchsehen von Vereinsranglisten anderer Vereine, ist mir aufgefallen, dass einige Vereine Spieler als Stammspieler gemeldet haben, die schon gar nicht mehr aktiv sind. Teilweise wurden aus meiner Sicht auch stärkere Spieler weiter hinten in der Rangliste gemeldet. Vielleicht kann man vor der Saison, gerne auch mit den Mannschaftsführern der anderen Mannschaften einer Liga, die Spiellisten durchgehen und diskutieren, ob die Rangliste auch der eigentlichen Spielstärke entspricht. Diese Spielliste muss dann freigeben werden. Ich meine mich erinnern zu können, dass es in der Gruppe Nord so gehandhabt wird.

Solltet ihr Fragen zu meinen Punkten haben, dann meldet euch gerne bei mir.

Festspielen Stammspieler

Doppelrangliste

Spielstärke prüfen, gerechte Vereinsrangliste

Eingabe 001.doc

Spielberechtigungen Vereinszugehörigkeit

Altersklassen

Ausrichtervertrag

Instanz+Widerspruchsinstanz

Nachmeldung Spielliste
Mannschaftsführer/Vertreter
Spielbericht/nuScore
Aufstellung

Festspielen Ersatzspieler
Offizielle

Turnierablauf

Regelung der Staffelleitung

Spielberechtigungsliste

Umschreibung/Wartezeit

Ich bin der Meinung, dass sich möglicherweise vieles von selbst regelt, wenn man die Begegnungen (= jeweils ein Spieltag) durchnummeriert z.B. Hinrunde H1-H7 (H9) und Rückrunde R1-R7(R9)

Und dann ist die Regel das jeder Spieler zu jeder Spieltagnummer nur einmal spielen darf. Ausgehend von einer 8er Liga kann kein Spieler mehr als 14 Begegnungen/Spieltage mehr machen. Und es wäre dann grundsätzlich egal wann die Spieltage terminiert werden oder wenn sie dann im Nachhinein verschoben werden, weil die Zuordnung der Nummer erhalten bleibt.

Für überregional Spieltage müsste man dann aus NBV Sicht auch eine Nummer vorab über die vorhandenen überregionalen Spielpläne legen und dann bei Verstößen/ doppelten Einsatz im Zweifelsfall die Strafe der Mannschaft in der niedersächsischen Staffel auferlegen.

Spieltermin / Ersatz

Einführung einer zusätzlichen Doppelrangliste für Herren

Aufstellung der Herrendoppel nach Rangliste

-          Summierung der Rangplätze der beiden Doppelpartner. Kleinere Summe spielt erstes Doppel

-          Bei Summengleichheit spielt der höchstgemeldete Spieler das erste Doppel

Doppelaufstellung

Eingabe 002.doc

Doppelte Spielberechtigung (international)

Sperre eines Spielers
AK O80

Ausrichtervertrag O19

Doppelaufstellung/Doppelrangliste

Neue Spieler auf Vereinsrangliste nach Meldeschluss

Spielbericht/nuScore

Festspielregel

Turnierablauf

Begriffe an nuLiga anpassen

Protest

Wartezeit bei Umschreibungen

Berücksichtigung der Meldung der Schiedsrichter oder Verweis auf die DBV-Ordnung:

§ 2 Ausbildung und Bestätigung als Schiedsrichter

(1)    (2) Ein Schiedsrichter muss Mitglied eines Vereines sein. Für jede von einem Verein gemeldete Mannschaft, die am Spielbetrieb in den BLV teilnimmt, muss mindestens ein Schiedsrichter im BLV oder überregional tätig sein. Weitere Einzelheiten regeln die jeweiligen BLV. Diese Schiedsrichter sind vor Beginn jeder Saison von den Vereinen mit den Mannschaftsmeldungen namentlich zu benennen. Für jeden fehlenden Schiedsrichter im Sinne dieser Bestimmungen hat der betreffende Verein ein Bußgeld in Höhe von 100 Euro pro Saison an den zuständigen BLV zu zahlen. Dieser BLV kann Abweichendes bestimmen; auch höhere Gebühren.

nuLiga ermöglicht die Meldung der Schiedsrichter des Vereins im Rahmen der Mannschaftsmeldung. Dies sollte verpflichten vorgeschrieben sein.

Meldung der Schiedsrichter

Liebe AG-neue-Spielordnung, 

mir gefällt Uwe Latussek's Tabelle "Fallbeispiele Festspielen" gut, die vor einiger Zeit unter https://www.nbv-online.de/index.php/nbv-meldungen-spielbetrieb/tipps-und-infos-fuer-den-spielbetrieb veröffentlicht worden ist.
Das ist wirklich eine klasse Idee, um bei dem "Dauer-Durcheinander-Thema" über strukturierte Fallbeispiele Klarheit zu schaffen ( 
https://nbv-online.de/images/nbv/sport/seiten/20251010-Fallbeispiele_Festspielregeln_NBV_und_Gruppe_Nord.pdf ) !

Ich habe bei Uwe angeregt, so etwas ggfs. auch einmal für die NBV-Kreise und unteren Spielklassen aufzustellen, da es gerade dort regelmäßig in der Frage "wie funktioniert das mit dem Festspielen doch gleich als Stamm- oder als Nichtstamm-Spieler" zu erheblicher Verwirrung kommt.
Mit dieser Anregung entsandte mich Uwe an euch weiter. 

Wäre es vielleicht möglich, solche Fallbeispiele in der neuen Spielordnung mit einzubringen?
Gegebenenfalls auch im Anhang?

Diese Frage wollte ich euch an dieser Stelle gerne mit auf den Weg gegeben haben. 

Festspielregeln

Hallo,

Falls noch Vorschläge für die Erarbeitung einer neuen Spielordnung:

Angelehnt an Badminton England die "reinen" Männerkategorien zu ändern in offenes Geschlecht. 

Falls es so bleibt, dass eine Mannschaft aus 4 Männern und 2 Frauen bestehen soll, können dann aber auch 3 Männer und 3 Frauen spielen (oder auch Transpersonen ect hätten dann kein Problem zu spielen, falls es den Fall im NBV gibt).

Zudem eventuell eine Einführung einer reinen Doppel/Mix-Liga einzuführen, welche eventuell die Attraktivität steigert.

Wichtig finde ich, dass es nicht auf alle Ligen übernommen wird. Aber vor allem im Hobbybereich könnte man dadurch eventuell mehr Mannschaften gewinnen.

Zusätzlich finde ich, sollten Jugendliche der U19 gleichzeitig in der U19 Jugendpunktspielmannschaft und der O19 Mannschaft spielen können.

Wenn ich zeit finde, würde ich auch mitarbeiten bei der Neuauflage der Spielordnung.

Alternative Mannschaftsspiel-formen

Anregungen Hobbybereich

Einsatz Jugendlicher

AntragFreigestellteJugendliche.pdf

Einsatz Jugendlicher

Der Termin für die Meldung einer neuen Spielgemeinschaft an die Geschäftsstelle ist auf den 30.4. festgelegt. Für die Kündigung einer Spielgemeinschaft sollte das gleiche Datum gelten.

Spielgemeinschaft gründen und kündigen

Aenderungsvorschlag-NBVRegelung.pdf

Bewertung Spielordnung auf Bundesebene.pdf

Einsatz Jugendlicher in O19-Mannschaften

NBV-SpO als Ableitung der DBV-SpO gestalten